AideDD

Ok les gars. Merci. Vous êtes vraiment affûtes question règles.

Salut à tous.

Avec le sort pas brumeux. Le lanceur peut se téléporter avec une personne qu'il porte ou pas selon vous ?

Belesprit a écrit : ↑06 avr. 2020, 16:33 Moi, j'imaginerai une étape "fin de round" après celle de tout les intervenants du combat où tu vérifie les concentrations. Si un joueur a oublié de te le signaler et de faire son jet, tu le sanctionne en cassant automatiquement sa concentration sans jet de dé. Après quelques fois, normalement Pavlov aura fait son effet.

Oui une routine (comme l’a proposé Aramil en parlant de checklist) et une « punition » en cas d’échec de la routine.
C’est ce qu’il faut que je fasse. Encore faut-il que j’y pense le moment venu.

Je trouve la 5e édition globalement top au niveau règle. Mais ce système de sort de concentration est un vrai problème à mon sens.
En tout cas merci à vous pour vos conseils.

Belesprit a écrit : ↑06 avr. 2020, 13:36

Dufy a écrit : ↑06 avr. 2020, 12:14 Tout ça pour vous dire que j'ai déjà pensé à tous les marqueurs possibles mais cela n'y suffit pas.

C'est ton rôle de MD de faire en sorte que tes joueurs y pensent. Les outils que l'on te propose, ce ne sont que des aides pour que tu y arrive. Sans toi, ne compte pas sur tes joueurs pour qu'ils y pensent.

Pour faire un parallèle, le MD est à son jeu ce que l'enseignant est à sa classe. C'est à toi à faire en sorte que le joueur applique les bonnes règles et qu'il ne l'oublie pas.

Car il n'y a pas de solution miracle. Le problème des casquettes était par exemple que l'on a tendance plus à regarder la table que le haut quand on joue, donc on oublie. Pour minimiser, il faut vraiment quelque chose de visuel. Le système de couleur est très efficace par exemple mais c'est un entrainement qu'il faut avoir. Ne pense pas que les élèves de ma femme le font après deux semaines. Ce n'est qu'après 2 mois d'école et de travail régulier qu'ils arrivent tous à ne pas oublier les bonnes couleurs. Cela a demandé aussi énormément de travail et de concentration à mon épouse la première année pour qu'elle même n'oublie pas de rappeller la consigne à ses élèves.

Ce que tu dis est élémentaire. A tel point qu’il me semble qu’il n’était pas utile de l’écrire. Je viens ici demander conseil justement par ce que j’échoue à mon devoir de MJ comme tu as cru bon de citer.
Et encore une fois, vous pourrez me proposer tous les marqueurs possibles et imaginables, rares seront ceux que je n’ai pas encore essayé (j’ai vainement tenté de vous le faire comprendre avec le coup du gyrophare dans mon premier post).

Ce problème de discipline n’est pas générale comme tu semble vouloir le dire avec ton exemple de classe d’enfants. Car mes joueurs gèrent très bien les points de vies, les munitions etc de leurs perso. Mais pour les sorts de concentration, ça bloque (même avec tous les marqueurs possibles encore une fois).

Bon après il faut dire que l’on joue une fois par mois et des séances de 4-5 heures max avec donc un combat par séance au mieux. Je pense que le manque de pratique y fait aussi.
Rassurez-moi. Quand vous avez commencé avec la 5e édition vous étiez aussi comme moi non ?

Thôt a écrit : ↑06 avr. 2020, 14:24 Si tes joueurs n'arrivent pas à gérer les pions et autres, y'a plus que le physique, oui !

donnes-leur un baton ou un verre ou autre à tenir dans une main, et dès qu'ils le posent ils perdent leur sort. ça me parait le plus simple...

Mais je vais encore pas m'apercevoir qu'ils l'on posé

aramil a écrit : ↑06 avr. 2020, 14:14 Dufy, en tout cas, quoi que tu fasses, il est important que tu en parles à tes joueurs en début de partie. Tu peux faire un petit rappel histoire + règle en début de session, en insistant que tu vas faire x ou y pour éviter de passer à travers les règles.

Oui. oui. T'inquiète. Je vais vraiment faire le forcing là dessus. Quitte à devenir un peut lourd et à ralentir le jeu. Et merci encore pour tes conseils.

Oui j'ai déjà mi en application toutes ces idées de marquage. Le problème c'est que l'on oublie ces marquages dans le feu de l'action. Comme je l'ai dit au début, faute de gyrophare, j'ai demandé à mes jeteurs de sort de mètre une casquette sur leur tête quand ils lançaient un sort de concentration. Vers la fin de la partie (pas du combat), l'un des joueurs à dit "on peut enlever les casquettes maintenant je crois". On a tous rigolé de l'inutilité de la chose. Tout ça pour vous dire que j'ai déjà pensé à tous les marqueurs possibles mais cela n'y suffit pas.

aramil a écrit : ↑06 avr. 2020, 09:27

Dufy a écrit : ↑06 avr. 2020, 02:58 Tout ça à déjà été fait mais ça n'y suffit pas. Mais chez vous sa n'arrive jamais ces oublies ?

Je pense qu'il n'y a pas une table qui ne fasse pas d'oublie / d'erreur. Et c'est pas tragique, d'ailleurs.
En revanche, il te faut:
1. Des aides visuels, comme proposé par un peu tout le monde, via des objets (pion) ou des codes couleur sur les infos (le C à côté des sorts, les mettre en couleur)
2. Des checklists pour le MJ. Par exemple, derrière mon écran de MJ, j'ai des checklists sur le combat d'un côté et les infos des PNJ/monstres de l'autre (+ un paquet d'info relatif à la campagne). Si tu veux, tu peux même faire des workflow, si tu as le temps. L'avantage, c'est que quand tu auras fini, tu seras certainement très calé sur les règles. Ces check list, tu dois les checker à chaque fois qu'une action est lancée, ça ralentit un peu au début, mais tu intégreras rapidement les situations
3. passer la responsabilité de la gestion sur tes joueurs. Par ex, brief tes joueurs en début de partie qu'ils doivent tenir à jour leur PV, leur statut, leurs sorts avec effet/condition et la concentration. Tu peux trouver des fiches en ligne pour ce genre de chose, je suis sûr. S'ils resquillent, tu peux prendre des décisions un peu RP (Par ex, ton PJ a pas rodé qu'il avait 2 sorts de concentration en même temps > le personnage est épuisé jusqu'à la fin du combat, il prend un désavantage sur les jets de concentration, d'attaque, etc...)

Voilà voilà !

Pas tragique, tout est relatif. J’ai constaté que cela déséquilibrait fortement le jeu.

Ensuite ça n’est pas un problème de probité des joueurs. Ils oublient tout simplement.

En ce qui me concerne, quand je fais jouer, je prépare les enchaînements d’actions de mes montres/pnj lanceurs de sorts au préalable en prenant garde à cette règle. Mais, en combat, je n’arrive pas en plus à veiller à la chose concernant les joueurs.
Le problème n’est pas le lancement du premier sort de concentration du joueur. C’est au moment ou il en lance un deuxième derrière ou qu’il prend des dégâts. Il faut se rappeler qu’il a lancé un tel sort auparavant. Et dans le feu de l’action avec la gestion des « monstres » lors du combat, c’est pour moi une vrai difficulté. Apparemment, à vous lire, ça n’en est pas pour vous et tant mieux.

Mais tes conseils sont très avisés. La notion de checklists est primordiale. Mais tellement fastidieuse (car il faut dire que sur les 5 joueurs à ma table, 3 jouent des lanceurs de sorts).
Et le fait d’obliger les joueurs à se responsabiliser par l’instauration de pénalités à posteriori est aussi à cogiter. Je pensais à ce titre instaurer le fait que le joueur s’étant rendu coupable (malgré lui) de la sorte voit sont personnage incapable de jeter un nouveau sort avant l’aube prochaine. Ça devrait donner sérieusement à réfléchir au joueur sur la gestion de son personnage à ce sujet.

silenttimo a écrit : ↑06 avr. 2020, 02:16 Si vous jouez avec des figurines, tu places un pion plat sous la figurine pour indiquer que le sort nécessite de la concentration et que le PJ est concentré.

Et sur la FdP, fais leur écrire (C) à côté des sorts nécessitant de la concentration pour qu'ils s'en souviennent.

Tout ça à déjà été fait mais ça n'y suffit pas. Mais chez vous sa n'arrive jamais ces oublies ?

aramil a écrit : ↑06 avr. 2020, 00:06 En revanche, tu dois demander systématiquement à tes joueurs - quand tu as un doute - s'il y a besoin de concentration pour maintenir le sort.

Et c'est bien ça le problème. On y pense pas. Même le joueur oublie qu'il lance un tel sort. Mais ton idée est quand même intéressante.

Salut à tous.

Je viens vers vous pour connaître certaines de vos astuces concernant le fait de gérer les sorts nécessitant une concentration. En effet. Depuis que je joue et surtout fais jouer à D&D5, les sorts de concentration sont pour moi (et aussi mes joueurs) un vrai problème dans le fait qu’il ne faut pas oublier que le sort qui à été lancé est un sort de concentration. Il est donc arrivé à plusieurs reprises qu’un lanceur de sort lance un sort de ce type puis un autre, voir même un troisième sans que le ou les derniers n’interrompent le ou les précédents. Nous essayons depuis de nous discipliner afin de veiller à ce que cela ne se reproduise pas. Mais cela nécessite une attention de tous les instants et n’est pas garanti.
Je voulais donc savoir si vous (les MJ surtout) aviez une astuce imparable pour éviter d’oublier ce genre de chose (ce message ne s’adresse pas à ceux qui n’oublies jamais rien bien sure). J’ai bien pensé à demander à mes lanceurs de sort de mètre un gyrophare sur leur tète lorsqu’ils lançaient un sort de concentration mais je craint d’en arriver à oublier le gyrophare aussi.

Siku56 a écrit : ↑22 déc. 2019, 07:48 personnellement, je ne laisse pas de limite à mes joueurs. C'est juste qu'il se battent tout le temps avec les mêmes armes (2 ou 3) si il commence à sortir d'autres armes, je leur explique qu'elles ne peuvent être sur eux (un aventurier à du bon sens quand même) et qu'elles sont rangées dans leur sac (de contenance).

Après méthode pour l'encombrement, le MD peut se fixer une limite dans sa tête et éventuellement la dire au PJ (c'est mieux s'il le fait pas pour qu'ils retiennent mieux la leçon) et après, s'ils dépassent cette limite, tu fais un truc du genre:

MD: vous fuyez les gobelins mais Dain le nain fait tomber sa superbe hache +2 et évidemment, il n'a pas le temps de la ramasser à moins qu'il veuille se faire tuer par des gobelins

Donc quand le gars avec trop d'armes fuit ou court, tu lui fait tomber son arme préférée dans la course (ou une autre arme si tu veux pas trop le frustrer ou si tu veux l'avertir pour la prochaine fois où son arme préférée tombera vraiment). Et si le joueur te demande pourquoi t'as fais tomber son arme de prédilection, tu lui dit "c'est pas grave, t'en a plein d'autres sur toi" il comprendra la leçon et ne sera pas près de recommencer.

Voilà comment limiter l'encombrement sans "vraie" règle.

Oui la punition (en guise de leçon) est une méthode tout aussi valable parmi tant d'autres.