Livres de la collection Les Royaumes Oubliés - Fleuve noir

[Kalio38]

Bonjour à tous,
Je me demandais si les livres (que je n'ai pas encore lus) de la collection Les Royaumes Oubliés aux éditions Fleuve noir étaient considérés comme faisant partie du lore des royaumes oubliés ? la carte présentant la côte des épées et proposée sur le site AideDD reprend des éléments présents dans les différents suppléments du jeu (si j'ai bien compris) mais les éléments des livres sont-ils présents ? Une manière différente de poser la question.
Cette carte est un un bel outil :-) AideDD a t'il la capacité d'ajouter des points et des contenus sur cette carte ? par exemple l'ïle aux tempête (lieu du scénario de la dernière boite d'initiation) n'a pas de point.

[toon]

je ne saurais pas trop répondre à ta question, par contre si possible, préfère les versions de Milady à celle de Fleuve Noir qui a fait d'horribles coupes dans le texte original afin d'avoir un roman d'a peu près 300 pages à chaque fois (si tu lis l'anglais à peu près correctement la Vo serait la Cerise on Cake).

C'est souvent le lore des RO qui a influencé les romans plutôt que l'inverse. (je crois, je peux me tromper)

[Khalear]

Globalement, oui les romans sont considérés comme "canons" (surtout ceux d'Ed Greenwood, puisqu'il est le papa des Royaumes Oubliés). Les premiers romans Fleuve Noir parus illustraient grosso modo la seconde édition des Royaumes Oubliés (l'univers, et par extension la seconde édition de DnD), que ce soit en terme de lieux, de personnages et d'événements historiques - notamment avec la séquence de la Crise des Avatars. Mais elle faisait aussi la part belle à des événements historiques plus datés des Royaumes Oubliés (la jeunesse d'Elminster à Myth Drannor, par exemple). Les romans parus plus tard dépeignaient quant à eux la 3ème édition du jeu, et avançaient également dans la chronologie de l'univers (sauf erreur, Fleuve noir a arrêté d'éditer des romans Royaumes Oubliés vers 2005).

Vers 2008, Wizzard propose la 4ème édition de son jeu DnD (et des Royaumes Oubliés). L'univers de jeu fait quant à lui un bon de 100 ans en avant (3ème édition se passe 1372 CV ; 4ème édition se passe 1479 CV ; la 5ème édition fera un modeste bon en avant d'une dizaine d'années, se passant vers 1489 CV). Donc globalement tous les éléments précédemment illustrés par les romans Fleuve Noir restent valides dans l'univers des Royaumes Oubliés, mais appartiennent désormais à son Histoire.

[Bourdu]

La 5e commence en 1489 en effet avec la tyrannie des dragons, mais le temps a passé entre les aventures publiées. Par exemple, la descente en Averne a lieu en 1494, 50e anniversaire de l'apparition du "compagnon" d'Elturel. Le gazetteer de la Porte de Baldur dans ce livre donne pourtant la situation de 1492.

Le roman Death Masks, d'Ed Greenwood, a lieu en 1491.

Je m'attends personnellement à un saut temporel lié aux nouveaux livres de base en 2024.

[Khalear]

Pour la Descente en Averne je penche plutôt vers 1492 CV et une coquille de leur part pour 1494 CV. C'est étayé par un des scénaristes de la campagne (https://twitter.com/adamofadventure/sta ... 9517834240) et par le jeu Baldur's Gate 3 qui se passe en 1492 CV, juste après les événements de la campagne de JDr Après pourquoi ils ont finalement opté pour 1492 CV plutôt que 1494 CV alors qu'il y avait effectivement la mention de "cinquante ans après le pacte passé avec Zariel"... (mais on digresse)

[blueace]

Globalement, oui les romans sont considérés comme "canons" (surtout ceux d'Ed Greenwood, puisqu'il est le papa des Royaumes Oubliés).

Mais WotC dit tout le contraire

le studio Dungeons & Dragons RPG considère les romans, les jeux vidéo et les bandes dessinées D&D comme de merveilleuses expressions de la narration et de la tradition de D&D, mais ils ne sont pas canoniques pour le jeu de rôle. Nous ne voulons pas que les MD pensent que, pour faire fonctionner le jeu, ils ont besoin de lire un certain nombre de romans. Nous voulons que vous les lisiez pour le plaisir de les lire, pas comme un devoir. Les romans ne sont qu'une version de l'histoire, aussi merveilleuse soit-elle. Nous espérons juste que vous vous en inspirerez si vous prenez du plaisir à les lire. C'est comme cela que nous voyons tous les romans, et il en va de même pour les jeux vidéo ou pour les bandes dessinées D&D.

Ce qui est officiel dans le jeu de rôle D&D, c'est uniquement ce qui apparaît dans les produits du jeu de rôle D&D. Fondamentalement, si un événement n'est pas apparu dans un livre depuis la sortie de D&D 5 en 2014, nous ne le considérons pas comme canonique pour le jeu

[Kalio38]

Merci pour vos réponses :-) c'est un plaisir de vous lire.

[Khalear]

Globalement, oui les romans sont considérés comme "canons" (surtout ceux d'Ed Greenwood, puisqu'il est le papa des Royaumes Oubliés).

Mais WotC dit tout le contraire

le studio Dungeons & Dragons RPG considère les romans, les jeux vidéo et les bandes dessinées D&D comme de merveilleuses expressions de la narration et de la tradition de D&D, mais ils ne sont pas canoniques pour le jeu de rôle. Nous ne voulons pas que les MD pensent que, pour faire fonctionner le jeu, ils ont besoin de lire un certain nombre de romans. Nous voulons que vous les lisiez pour le plaisir de les lire, pas comme un devoir. Les romans ne sont qu'une version de l'histoire, aussi merveilleuse soit-elle. Nous espérons juste que vous vous en inspirerez si vous prenez du plaisir à les lire. C'est comme cela que nous voyons tous les romans, et il en va de même pour les jeux vidéo ou pour les bandes dessinées D&D.

Ce qui est officiel dans le jeu de rôle D&D, c'est uniquement ce qui apparaît dans les produits du jeu de rôle D&D. Fondamentalement, si un événement n'est pas apparu dans un livre depuis la sortie de D&D 5 en 2014, nous ne le considérons pas comme canonique pour le jeu

Eh bah voilà. Bon après leur message est quand même... discutable : "Ce qui est officiel dans le jeu de rôle D&D". Or les Royaumes Oubliés, même s'il reste l'univers le plus populaire illustrant le jeu, n'est pas DnD en soi (vu que c'est un système de jeu). Et ça concerne que DnD5. Quid des éditions antérieures? Ce que les auteurs écrivaient sur les RO avant cette prise de position de Wizards étaient canons ou pas...? Du coup ça marche comment au niveau de l'univers du jeu et les événements historiques des siècles précédents sur lequel s'appuie une partie du lore 5e mais sans le développer vu la pauvreté du "lore" en 5e? Pour reprendre la question initiale, on peut dire que les romans Fleuve Noir sont canons, mais uniquement pour les anciennes éditions? Et que la 5ème édition s'appuie sur certains éléments de l'univers sans pour autant les expliciter, car venant de choses pré 2014 (et donc plus "officielles")?

Pour moi les Royaumes Oubliés c'est avant tout Ed Greenwood, et les auteurs qui ont participé à son développement. Canon, pas canon, droits d'auteur, propriété intellectuelle, processus créatif... Toujours la même tourmente ("regards appuyés vers l'univers Star Wars").