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Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 6:16 pm
par Leif
à quoi ça sert de garder ce terme ?
1. Parce sous-race est une traduction assez juste de subrace anglais.
2. Parce que modifier un terme car il ne semble pas politiquement correct s'apparente à de la censure.
3. Parce que chaque personnage est obligé de choisir une sous race ! Il n'y a donc pas de "race supérieure" tout le monde est sous-race.
4. Parce que la traduction de BBE est très loin d'être irréprochable d'un simple point de vue du français (tel l'abominable "arme polyvalente").
5. Parce qu'on a maintes fois fait remarquer qu'il n'était pas judicieux de comparer le monde imaginaire et le monde réel.
6. Parce que c'est un jeu, putain ! C'est vrai que dans le monde réel il y a des adeptes de théories débiles de "races supérieures" mais pourquoi nous ramener ces tarés dans notre loisir imaginaire ?
7. Ce sera quoi la prochaine étape ? On aura plus le droit de dire que le méchant du scénar est un chevalier noir ?
:grr: :grr: :grr:

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 6:37 pm
par Merlyn
Leif a écrit : mar. janv. 09, 2018 6:16 pm
à quoi ça sert de garder ce terme ?
1. Parce sous-race est une traduction assez juste de subrace anglais.
2. Parce que modifier un terme car il ne semble pas politiquement correct s'apparente à de la censure.
3. Parce que chaque personnage est obligé de choisir une sous race ! Il n'y a donc pas de "race supérieure" tout le monde est sous-race.
4. Parce que la traduction de BBE est très loin d'être irréprochable d'un simple point de vue du français (tel l'abominable "arme polyvalente").
5. Parce qu'on a maintes fois fait remarquer qu'il n'était pas judicieux de comparer le monde imaginaire et le monde réel.
6. Parce que c'est un jeu, putain ! C'est vrai que dans le monde réel il y a des adeptes de théories débiles de "races supérieures" mais pourquoi nous ramener ces tarés dans notre loisir imaginaire ?
7. Ce sera quoi la prochaine étape ? On aura plus le droit de dire que le méchant du scénar est un chevalier noir ?
:grr: :grr: :grr:
Pas les humains, les humains n'ont pas de "sous-race"...

Je te laisse toi même polémiquer sur "la prochaine étape"... ce n'est pas le débat, le débat c'est que "sous-race" c'est raciste point barre.

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 7:28 pm
par toon
Je te laisse toi même polémiquer sur "la prochaine étape"... ce n'est pas le débat, le débat c'est que "sous-race" c'est raciste point barre.
non, sous-race n'est pas un jugement de valeur, c'est une sous-catégorie.

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 7:29 pm
par toon
Leif a écrit : mar. janv. 09, 2018 6:16 pm (tel l'abominable "arme polyvalente").
la tu m'as tué :D :D :D

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 8:16 pm
par Sinthax
Merlyn a écrit : mar. janv. 09, 2018 6:37 pm
Leif a écrit : mar. janv. 09, 2018 6:16 pm
à quoi ça sert de garder ce terme ?
1. Parce sous-race est une traduction assez juste de subrace anglais.
2. Parce que modifier un terme car il ne semble pas politiquement correct s'apparente à de la censure.
3. Parce que chaque personnage est obligé de choisir une sous race ! Il n'y a donc pas de "race supérieure" tout le monde est sous-race.
4. Parce que la traduction de BBE est très loin d'être irréprochable d'un simple point de vue du français (tel l'abominable "arme polyvalente").
5. Parce qu'on a maintes fois fait remarquer qu'il n'était pas judicieux de comparer le monde imaginaire et le monde réel.
6. Parce que c'est un jeu, putain ! C'est vrai que dans le monde réel il y a des adeptes de théories débiles de "races supérieures" mais pourquoi nous ramener ces tarés dans notre loisir imaginaire ?
7. Ce sera quoi la prochaine étape ? On aura plus le droit de dire que le méchant du scénar est un chevalier noir ?
:grr: :grr: :grr:
Pas les humains, les humains n'ont pas de "sous-race"...

Je te laisse toi même polémiquer sur "la prochaine étape"... ce n'est pas le débat, le débat c'est que "sous-race" c'est raciste point barre.
Bonsoir tout le monde !

Du coup pour les demi-elfe et demi-orque on fait comment ? Je trouve ça vachement raciste de ne pas citer le nom de la moitié.
En plus ils ont pas de sous-race non plus, c'est pas super équitable ...

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 9:44 pm
par griffesapin
"Je te laisse toi même polémiquer sur "la prochaine étape"... ce n'est pas le débat, le débat c'est que "sous-race" c'est raciste point barre."
c'est très drôle ta phrase:
1-ce n'est pas le débat: merci de nous dire ce que tu autorises être le débat ou pas , trop sympa.
2-le débat c'est que "sous-race" c'est raciste point barre...
ben si c'est "point barre", il n'y a pas de débat.

et au risque de me répéter:
Sous-race, subst. fém.,anthropol. physique. Variété identifiable à l'intérieur d'une communauté. Une analyse détaillée permet souvent de séparer des groupes de troisième ordre qui sont les types locaux dits encore sous-races s'ils occupent un territoire suffisamment étendu (Ethnol. gén., 1968 [Encyclop. de la Pléiade]).

tu as tort, c'est une définition. point barre ;)

(ce pseudo débat me fait penser au film "le prénom": on pas pas le droit de prénommer son fils adolf en raison des actions d'un dictateur à moustache du milieu du 20ème siècle et là c'est pareil: on plus le droit d'employer un terme français dans son sens le plus strict car ce même moustachu a imprimé dans l’inconscient collectif une autre définition à ce terme... navrant)

Re: sous-race

Posté : mar. janv. 09, 2018 11:03 pm
par Kekemousse
Merlyn a écrit : mar. janv. 09, 2018 11:34 am
Ellef13 a écrit : mar. janv. 09, 2018 11:33 am Je n'y vois pas non plus une quelconque connotation ou quoi que ce soit de négatif. Le terme ne me dérange absolument pas,je suis d'accord avec boblebuter il ne faut pas voir le mal partout.
c'est sans doute parce que tu es blanc...
Ben moi je ne le suis pas et pourtant le terme ne me dérange pas, que doit-on en déduire.

Si on voulait se fier à un quelconque lien scientifique, on devrait parler d'espèce et de sous espèce.

Le chien ( canis lupus vulgaris) est la sous-espèce du canis lupus.

Gnome sous espèce gnome des forets ? Gnome sous-groupe gnome des forets ? Faut arrêter 2 secondes ce n'est clairement pas très beau à lire. On est ici pour parler de traductions dans un cadre particulier, celui d'un monde fantastique où le terme race est employé sans connotation par les joueurs, et le terme de sous-race l'est également, sauf si TU décides de lui donner cette connotation.

Re: sous-race

Posté : mer. janv. 10, 2018 6:36 am
par geronimo
C'est pas beau à lire ? Sous espèce c'est moins beau à lire que sous race ? :) c'est juste l'habitude ça, je ne crois pas que ce soit autre chose ! :)
Quand à la citation du dictionnaire ethno.... 1968... vu comme ces matières se sont fait secoué en 1968, je ne suis pas sur que tu retrouve la même chose après...

Leif a écrit : ↑
(tel l'abominable "arme polyvalente").
ça aurait pu être pire, ils auraient pu choisir versatile. :)

Re: sous-race

Posté : mer. janv. 10, 2018 2:22 pm
par Goldùr
et puis Meirlyn ,c'est comme les sous-classes les sous-races sont simplement des "variantes"des races habituelles,il faut forçement en choisir une(sauf pour les humains)et puis d'un coté c'est orchestré en races,on n'y pense pas forcemment mais ce sont des races,qui chaqunes ont leurs caractéristiques,leur taille,leur poid,mais ils peuvent tout des meme se reproduirent entre eux(ex:demi elfe,demi orque...),donc le terme race est juste(ps:je te met au défi de trouver un autre nom pour les qualifiers),et donc en choisissant une race,tu est obligé de choisir une sous race correspondante(imagine que tu as choisi un elfe et que tu choisi la sous race nain des collines,ça passe pas...)

Re: sous-race

Posté : jeu. janv. 11, 2018 7:32 am
par Merlyn
C'est bon, je lâche l'affaire.

Je tiens à m'excuser des remous causés sur cette communauté à cause de ce fil.

Un modérateur peut-il le verrouiller ?

M.

Re: sous-race

Posté : jeu. mai 24, 2018 9:31 pm
par blueace
Je n'ai pas du tout l'intention de relancer la polémique, et je vais d'ailleurs laisser le sujet verrouillé pour essayer de m'en assurer.
L'idée est juste de partager le point de vue officiel de WotC sur ce sujet.

Bref, D&D 5 en VO utilise encore le terme "race", et à priori ils travaillent pour voir s'il convient de changer ce terme dans le futur. That's all.