Pv temp, ensorceleur faible?

Pour parler de la version Gritty de D&D 5 publiée par AideDD
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Bourdu
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Pv temp, ensorceleur faible?

Post by Bourdu »

Hello,

J'ai parcouru assez en détail le document et j'ai deux remarques

1) Le jeu utilise la notion de pv temporaire sans jamais la définir (ou j'ai loupé qqch). J'ai présumé qu'ils fonctionnent comme à DD5.

2) L'ensorceleur paraît extrêmement faible, non ? C'est une sorte de magicien nervé. Et la capacité de métamagie occupe tout le tableau de progression, qui paraît dès lors bien vide. Même le capstone niv 9 c'est juste 2 points supplémentaires de metamagie... Ou bien est-ce que quelque chose m'aurait échappé ?
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SupraToinou
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by SupraToinou »

Bourdu wrote: Sun Oct 30, 2022 12:49 pm L'ensorceleur paraît extrêmement faible, non ? C'est une sorte de magicien nervé. Et la capacité de métamagie occupe tout le tableau de progression, qui paraît dès lors bien vide. Même le capstone niv 9 c'est juste 2 points supplémentaires de metamagie... Ou bien est-ce que quelque chose m'aurait échappé ?
C'est vrai.
Au niveau 1 c'est un magicien qui a un malus une fois sur vingt, et la métamagie ne compense rien du tout.
Sa liste de sorts ne rattrape pas non plus. Ils sont tous aussi sur celle du magicien.
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Bobmachtoke
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by Bobmachtoke »

Faut pas oublier que l'ensorceleur apprend des nouveaux sorts à chaque niveau alors que le magicien doit les trouver pour les inscrire dans son grimoire.
Un magicien niveau 4 n'aura peut-être pas de sorts de niv.3 ni de niv.4 alors qu'un ensorceleur oui.
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SupraToinou
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by SupraToinou »

Peut-etre, mais comme de toute façon ceux de niveau augmentent en puissance...
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Bourdu
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by Bourdu »

Pour le magicien, on compte sur le MJ pour fournir au fil des aventures un mentor ou des parchemins en quantité raisonnable (et l'or), et sur le joueur pour faire l'effort de les dénicher un minimum.

Sous ces hypothèses, cette faiblesse du magicien n'en est pas une, c'est plutôt un facteur limitant et un côté immersif.
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blueace
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by blueace »

Bourdu wrote: Sun Oct 30, 2022 12:49 pm 1) Le jeu utilise la notion de pv temporaire sans jamais la définir (ou j'ai loupé qqch). J'ai présumé qu'ils fonctionnent comme à DD5.
Ce n'est utilisé que 2 fois. Je vais détailler sur ces cas en particulier
Bourdu wrote: Sun Oct 30, 2022 12:49 pm 2) L'ensorceleur paraît extrêmement faible, non ? C'est une sorte de magicien nervé. Et la capacité de métamagie occupe tout le tableau de progression, qui paraît dès lors bien vide. Même le capstone niv 9 c'est juste 2 points supplémentaires de metamagie... Ou bien est-ce que quelque chose m'aurait échappé ?
Perso je ne vois pas trop en quoi il est déséquilibré vs la version DD5...
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SupraToinou
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by SupraToinou »

Dans DD5, la sous-classe fais tout.
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by blueace »

Je suis ouvert à modifier l'ensorceleur, mais avec des comparaisons claires.
Prenons la sous-classe de Magie sauvage et parlons de ce qui manque fondamentalement à l'ensorceleur de GD5e.

Sursaut de magie sauvage -> existe à GD5e

Marée de chaos -> 1 av/repos long, je ne pense pas que ça déséquilibre quoi que ce soit.

Chance forcée -> voir métamagie
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SupraToinou
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by SupraToinou »

blueace wrote: Mon Nov 07, 2022 5:29 pm Sursaut de magie sauvage -> existe à GD5e
Mais dans DD5, cela n'offre pas que des malus.
blueace wrote: Mon Nov 07, 2022 5:29 pm Marée de chaos -> 1 av/repos long, je ne pense pas que ça déséquilibre quoi que ce soit.
Dans DD5, si on utilise l'avantage, il y a plus de chance qu'un sursaut de magie sauvage est lieu ( et on obtient un nouvel avantage ).
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by blueace »

Ok alors pour aller dans votre sens et diversifier les capacités, que pensez vous de passer le tableau comme ceci :

1 Incantation, Origine magique
2 Métamagie
3 Chaos contrôlé (1/jour)
4 Amélioration de caractéristiques
5 Chance contrôlée (1/jour)
6 Chaos contrôlé (2/jour)
7 Chance contrôlée (2/jour)
8 Amélioration de caractéristiques
9 Chaos contrôlé (3/jour)

Métamagie: nbre de points de sorcellerie = niv
Chaos contrôlé: avantage a un d20 de l'ensorceleur
Chance contrôlée: +/- 1d4 a un d20 d'une créature
Santorin_Siannodel
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Re: Pv temp, ensorceleur faible?

Post by Santorin_Siannodel »

En tout respect pour votre (apprécié) travail,

On pourrait aussi modifier la table de sursauts magiques pour y avoir un équilibre entre effets bénéfiques / nuisibles / cosmétiques. Je propose quelque chose comme ceci :
1-3 : Le sort est perdu, aucun effet ne se produit
4-5 : Vous lancez en même temps le sort Lévitation/Nuage de brouillard sur vous même.
6: Le sort est lancé comme étant un niveau plus faible.
7 : Le sort vous blesse mentalement, prenez 1d6 dégats.
8 : Gagnez la résistance à un type de dégât (au choix du DM?)
9: Un halo de lumière vous entoure toutes les attaques contre vous ont DÉSavantage jusqu'à la fin de votre prochain tour,
10 : Votre peau/cheveux change de couleur.
11: Un animal (mouton) apparaît à 5 pi de vous.
12: Le sort est lancé comme étant un niveau de plus.

Ça permettrait aux joueurs qui aiment le chaos de bien s'amuser. Les ensorceleur auraient aussi moins le feeling de "Magicien handicapé".

Qu'en pensez-vous?